9月24日15时,中央电视台《人物新周刊》(blog)节目主持人阿丘、《人物新周刊》制片人宣明栋、北京天文馆《天文爱好者》杂志副编审李良将做客新浪,聊嫦娥探月工程。以下为聊天实录。
主持人:各位网友大家好,这里是新浪嘉宾访谈,我来介绍今天做客新浪网的三位贵客,第一位是北京天文馆《天文爱好者》副编审李良先生,第二位不用我介绍了,大家肯定都认识,央视名嘴阿丘老师,第三位是中央电视台《人物新周刊》制片人宣明栋老师。欢迎三位的到来,今天聊的话题是和嫦娥探月工程有关的,这不是神话故事,而是国庆期间要和大家见面的节目,首先请宣老师介绍一下这是什么节目?
宣明栋:国庆的节目叫《奔向嫦娥》,是为了预热“嫦娥工程”,今年要发射嫦娥一号卫星,这是全国关注的事情,我们要做很多工作让大家关注它,所以才有这个节目。节目带点游戏竞猜,我们会选拔一些幸运观众参与到探月团队的背后,这是节目的主要目的。
阿丘:在新闻频道做这样一个选拔节目,领导们经过很多考虑,作为有一定喜剧气质和娱乐精神的访谈节目,我们比较适合做这一类的把知识化东西趣味化、轻松化的节目。按照我来说,月亮以前在很多人眼中是人文方面的一个话题,很少人把它当成是地理方面的概念。这次为什么说月亮、说嫦娥,其实是把这样一个科学话题趣味化、人文化,有些东西挺远,其实挺近,有些东西挺近,其实挺远,所以我们做这样的节目。从另外一个角度,我们主持人好像比别人多懂一些,传播很多信息,其实在知识面前我们也是无知的,在选拔当中也学到很多知识,也增加了对航天和探月工程的兴趣,很有意义。
主持人:像这次节目,大家心里都有一个疑问,包括我也有疑问,航天是科普的内容,航天方面的电视节目也是很少见的,这次在新闻频道做这样的节目,是很特别的,为什么咱们要以航天内容作为节目选题?
宣明栋:因为即将有一个重大新闻事件要发生了。对我们而言,我们不仅要普及科普,还要公众来支持国家科技事业的发展。我们既要关注科学,还要关注科学家,关注科学群体,在节目设计当中会落实这些先进理念,让我们知道这些科学并不是僵硬的知识,有很多趣味在里面。
主持人:即将发生的是一个重要工程嫦娥探月工程,请专家介绍一下。
李良:关于嫦娥工程,最近这几年媒体也讲得比较多了。最近国家航天局长孙来燕在媒体上宣布了,今年年底前必须把嫦娥一号发射升空,我们都在期待振奋人心的时刻。嫦娥工程是我们国家航天事业的又一个新的里程碑,首先在上个世纪70年代发射了人造卫星,后来又实现了载人航天,现在我们发射的嫦娥一号开始探究月亮的进程,标志着我们开始向太阳系迈进,开始了空间的探测,而且是独立的,这是有很重要意义的。我们国家的航天事业已经有了长足的进步。
主持人:阿丘老师做完这个节目,对嫦娥工程已经很了解了吧。
阿丘:不太了解,但有一个收获,我曾经做了一批试探的片子,包括阿波罗计划,很多是一次活动引发了国际青少年的航天热,很多人对此感兴趣投入到神秘事业当中来,现在中国当代青少年关注什么东西呢?选秀呀,最高科技生活的用品,每天探讨什么话题?明星呀,追星呀,这样的话题,媒体的责任在哪呢?如果让他们看这些东西,只关注身边吃住穿的,媒体让他们看这些东西。我们身边很多有趣的事情,包括太空却没人关注,所以我们尽可能把一些比较神秘的、离我们比较远的知识东西拉近,告诉青少年,你们可以关注的,也许你关注以后可以做一番事业。我们做这样的事情,包括题目的设置,我们当中有一些趣味化的东西,让他们感觉到这些东西就在我们身边但没有关注到。我问了一些青年,他们本来只是想看节目,不知道是文艺节目还是什么节目,是一个访谈节目,这个话题听了以后觉得很有意思,很多人之后在网上点探月相关的知识,当中几个选手是因为看了新闻频道不间断的探月新闻之后突然产生兴趣要报名参加比赛,虽然对天文知识一无所知,但已经产生了兴趣,节目播出以后,天文、探月的爱好者越来越多,对航天事业者以及未来青少年对科学知识的追求心态都很有意义,做完之后,我觉得和一般节目不一样,一下子把眼界拓宽了很多,我自己也学了很多知识。
宣明栋:我说一下赛制,要想获得优胜,要过两关就可以,第一关是接近题,我们问一个问题,两个选手共同来答,不是比谁答得正确,而是比谁更接近答案。在这里隐含了一个想法,拼的是思路,而不是知识点。当我们问到月球上大于直径一千米的环境山有多少个的时候?你只有观测才知道,通过你自己的一些想法,谁估计得好就更接近这个答案,这是我们第一关的情况。
主持人:可以让大家看一下题目设置。
宣明栋:出一道题看看,地球上质量6000克的物体在月球上是多少质量?
主持人:各位网友如果知道这个答案的,在看直播的同时,在直播页面回答这个答案。我自己有一点航天知识,可能是36克或者45克,两者的比例是1:6吧。
宣明栋:你听清楚题,是地球上质量6000克的物体上在月球上质量是多少,其实质量是不变的。
宣明栋:地球每年远离月球,每年离开多少?
主持人:这个我不知道。
阿丘:你把它放大了,月球至少一百里吧,一公里或者两公里,有多少呀?可能有人往小的想,离开那么多是正常的,月球那么大吧,其实答案让我们都感觉……。
宣明栋:一年三厘米。
主持人:微乎其微。通过这两个题目让我感觉天文知识是特别有趣的,听完第一道想知道第二道,听完第二道想回答第三道,会让人不断听进去。
宣明栋:我们最早想飞天的人是中国人,叫万户,在椅子上绑了火箭,让火箭跑出去,当时问题是绑了多少火箭。
阿丘:“二踢脚”要绑多少升空呢?当时有人想三枚、四枚差不多吧。
宣明栋:其实五枚就可以了。
阿丘:传说中的月桂树有多高?人家就想几丈吧,答案让你根本想不到。所有这些题目,既有古代传说的文化信息,你答完这个题之后觉得挺有趣,月亮有很多东西可以开掘的。
宣明栋:还有一部分题跟古代文学的诗词相关,《红楼梦》在中秋节当中有一个联句,这个故事背景可以幻想到月亮给中国的文化带来的影响是不可估量的深远,我们的题目是“这出现在《红楼梦》的第几回”,考一个思路。因为这样悲伤的情绪,在80回还是多少回更相近呢?在理解月亮文化的同时,我们也看到了一个问题过去不关注的点,所以趣味在这里。
主持人:李良老师,选题的标准和题目是怎样收集过来的?
李良:当时制片人找到我以后,我听了挺高兴,因为嫦娥一号动静挺大,我们也关注了。几个月前杂志要做专刊,专门宣传嫦娥一号,现在中央电视台搞这样一个节目,吸引更多公众的眼球,我想这也是进行一次天文知识和航天知识普及的机会,我前后出了59道题,其中有反映中国悠久历史的,中国在几千年就开始关注天象了,中国最早观察慧星的记录,还有太阳黑子的记录,都作为这次测试的内容。
主持人:你也要查大量的资料。
李良:对,我办《天文爱好者》,积累了一些资料,我还兼任北京教委办的一个活动的评委。
宣明栋:李良老师出了很多专著,有一本书是和欧阳自远老师合作的。
李良:对,当时和欧阳自远合作,访问了北京自然博物馆等很多地方,那年叫国际空间年,当时宋健提出中国也要搞国际空间年,要出三本书,一本叫《恐龙灭绝之谜》,是我和欧元自远老师写的。当时欧阳自远还请了恐龙专家专门讲恐龙生物知识,这本书就顺利通过了,也学到很多知识。在空间事业特别是在陨石分析、天体化学方面,他很有造诣,我学到了很多知识。特别是两年之后,他有天跟我说,应该发射一个人造卫星到月球,当时有阿波罗登月的资料,他说他有一些想法,想占有一席之地,我当时听了也挺受鼓舞的,没想到这个愿望很快实现了。
主持人:过去普及天文知识节目不是很多。这次我们节目请的专家也很权威。
宣明栋:对。
主持人:阿丘老师之前对这些答案知道吗?
阿丘:不知道。之前把题目念一下,我们选手只是早十几分钟知道,我们没有答题权,但有些题目比较拗口,用浅显的语言解释一下,或者可以共同探讨一下。
宣明栋:我想到一个印象特别深刻的地方,我们知道月球是自转和公转相等,所以有一面冲着地球,我们问站在地球上究竟看到月面的百分之多少呢?因为只有一面,大概能看到50%,还有人猜说看49%,但答案很惊讶,能看到月面的59%,因为有天平动力,不稳,会颤动,一颤就看得比较多一点。我们主持人会请选手模拟这个过程,让你直观看到天平动力。
阿丘:你要了解月球是地球的卫星,地球是太阳的行星,你先围着我转,脸朝着我来,还要天平动力,三个人转,告诉你轨道是椭圆的,这样的话,知识就很具像了,大家觉得特别的开心,这样学知识。当时问的题目是月球绕地球转的话,最远最近的距离相差多少?这个地方是离地球最远,这个地方离月球最远,这样一下子就能答出来。
还演过月全食和日全食,这样一转,你挡住我了吧,一下子就知道了,当时我蒙了,不知道怎么转。当时有一个选手指挥,说这样转,停,这就行。不用文字解释,直接看,这就是月全食,小孩子可以自己比划,很有意思。
宣明栋:有很多题目比较有意思,有些题目是针对国家天文台做的专项调查,这也可以请网友猜一猜,有多少天文工作者最喜欢的月相是满月?我刚才解释了月相有全黑的,有满月,有上弦月、下弦月,有多少天文工作者,他最喜欢的月相是满月?
主持人:明天也是满月。所以就说有多少天文工作者喜欢中秋节的月亮。我觉得这个数字很难猜。
宣明栋:我们可以先推测,他要搞天文观测,最不喜欢月亮,因为有干扰。如果要研究月亮,我这次还知道天文工作者最喜欢是上弦月和下弦月,因为对比最强烈,月亮上的东西看得最清楚。我们在这个基础上问你有多少。
网友:这个节目什么时候播出?
宣明栋:10月1-7日,新闻频道的晚上8:10分,一场45分钟。
主持人:网友可以期待一下,在放假时,晚上可以锁定新闻频道,有这样有趣的节目,可以让大家长知识。
我想问一下阿丘老师,我想你是最快乐的,因为这些题目是从你嘴里问出来的,当你揭晓答案时,你的感觉是怎样的?
阿丘:其实我也在猜,只是不说出答案。当时有一道题是古代天文学家发现天狼星的颜色是红色的。
宣明栋:有说白色的。但这个答案不应该是红色的,在一千五年前天狼星的颜色应该不会变,应该是红色的。当时有一个专家解决这个问题距今天2007年有多少年?
阿丘:当时没有这么说,中国有一个科学家认为这个星是白色的,这和天文学的理论是吻合,请问这两者相差多少年?有一个1500年,有一个是1600年,我想就填800年,其实正确答案是400年,因为我们都是猜,没有途径知道,也不感兴趣。在给观众读题当中我也在做,有一点我和张泉灵不一样,她是知识女性,她对答案不知道,但她可以对知识进行全面分析,我等同于一般观众。我虽然有权利问这个题目,但不知道老师或者考官,也是答题者,只是把问题念出来大家猜,双方都没有压力,结果在我的启发下,有一个小伙子反败为胜,当中我也参与。王小丫主持《开心辞典》,说你确定吗?扮的是一个已知的,答案都知道了。我扮的是无知的,每读一道题,我也在想答案是什么,很狼狈,把我个人的无知暴露出来,对于这一点,主要是看谁有兴趣走进这个门,其实这个过程是很快乐的。
主持人:阿丘老师以前是学政教的,做这个节目时害怕吗?
阿丘:紧张的话,就在这个节目表现出来了。和我以往做的节目不一样,主持人扮演什么性质,主持人是全知全能的人,而我是怀着一个草根,对科学知识等同于一般老百姓,甚至更低一点,没有问题,主持人也可以是这样的人。主持人的功能是什么呢?不是你在传播什么,你上面有专家,我的功能是我让专家来,专家通过我来传播一些东西,信息呀,科学知识呀,就不需要通过我的嘴巴说太多的东西。我感觉自己不管学过什么东西,自己肯定有很多盲区,这个盲区无法在观众面前,如果是直播的话,你是遮盖不了的,我不懂就不懂,很多主持人不愿意露怯,而我露了,观众会原谅你,哦,原来主持人也不懂,主持人的功能是什么呢?我们只是一根绳子,专家是玛瑙和珍珠,我们把它串起来,好看的节目就是一根项链。主持人其实就是一根绳子。好的主持人如果埋在节目当中,既有你,又不很突出你的时候,那才是最好看的节目。我个人不太怕露怯。
我们这个节目从另外一个角度来说,科普节目,放在十套做其实更合适一些。从他们角度做的话,切入点就不一样,放在文娱频道做,可能娱乐色彩更浓一些。放在经济频道做,关注经济方面比较多一点。而放在新闻频道,既有娱乐性,又有新闻性,再加上主持人的个性,这样就综合了各个频道的特点,在新闻频道播出这样的节目,各方面都能够接受。这次节目从我的角度来说基本上能达到这样的目的,也希望天文爱好者和非天文爱好者通过这个节目关注探月工程,关注嫦娥一号,也关注航天事业,这是我们最想达到的目的。
主持人:之前做了功课吗?
阿丘:做了也没用。既然是无知,如果做了功课会忍不住告诉你的,其实你说的答案又不对,观众会认为你是卖弄,其实你是无知的,我也是无知的,大家猜一下。我们另外一个主持人张泉灵这样做了,我从另外一个角度解读航天知识,我认为有一定的道理。从未知者的角度,而不是从已知的角度,我们去接近它。
主持人:阿丘老师对科普知识不太了解,制作这个节目整个过程都很快乐。第一期,李良老师在现场。阿丘老师觉得很新鲜,每次答案揭晓觉得很意外,很惊喜。李良老师对答案都知道,当他们在猜题和答题时,你的感觉是怎样的?
李良:有些答案我也是不知道的,比如一提到月亮,天文工作者是否会想到《月亮代表我的心》,其实我也没有想到,这个节目为什么搞得好呢?保密性做得好,我有些也不知道,阿丘也不知道,和观众一起参与,这个节目带有真实感,当时有一个观众魏小凡,当时很激动,当时他从三个被淘汰的人中选一个人将来获胜分享好处,其中有一个诗人,还有一个喜欢美术的还是舞蹈的,他首先鞠一躬,表示对不起,最后选择了北京师范大学业余天文社副社长的那个女孩子,为什么选她呢?因为她是个天文爱好者,我们都有一些共同爱好的东西,为了促进很多人更爱好天文、更多的学习天文知识,就选择了她。
主持人:你觉得参赛选手的天文知识怎样?从专业角度打分的话。
李良:魏小凡是胜出的,打85分没有问题。有一个问题,假设没有月亮会怎么样?当时电视放了国家天文馆研究员的一个片断,和魏小凡讲的答案非常的接近,大家都在鼓掌。看了后,我非常受鼓舞,想把我们的杂志办好。
主持人:网上有很多人问天文知识和嫦娥一号的问题,有网友问,为什么世界各个航天大国都开始进行探测呢?
李良:1959年前苏联发射了一号,1961年美国开始搞阿波罗计划,像日本也积极搞,还有欧空局搞了一个智能一号,在今年9月日本发射了月亮女神探测器,是继阿波罗计划后目前最大的月球探测工程,包括印度,还有英国、德国都在积极探测,根本出于几个,一个是政治因素,对于一个国家和民族来讲,会显示一个国家的综合国力,特别是航天大国,可以展示自己的能力,像发达国家的日本、英国也是这样,像印度正在蓬勃发展的国家也在积极投入这项工作。其次,月球有很丰富的资源。中国也是这样,为了占有航天科技的一席之地吧。
主持人:网友问,嫦娥一号什么时候发射?
宣明栋:刚才李老师说了,孙来燕公布的是2007年年底之前发射嫦娥一号。
主持人:刚才已经说了年底前就会发射,这位网友的问题也算回答了。接下来有一个网友的问题是日本9月中旬发射的月球探测卫星,想让你分析一下日本和中国在月球探测方面的差距在哪些方面?
李良:日本在1999年的时候,宇宙开发机构就提出了探测月球计划。日本也算是科技大国,他们在空间探测方面一直很值得注意的,特别是在两年前还发射了一颗探测小行星的探测器,现在还没有成功,中间可能出了一点故障。日本在十几年前就准备探测月球了,由于某种原因没有发射,这次做了月亮女神,他们做了充分的准备。月亮女神有两个主位星,还有两个子位星,有人给它排名排在第三,它还是很强的。我们中国排名应该是排名第五,欧空局在我们前面。
还有一个政治因素,作为科学家的角度来讲,还有合作的问题,空间探测需要国际合作,包括日本发射月亮女神,也到中国来,求助我们帮助,新疆的乌鲁木齐的南山站都给予了协助和合作,也邀请我们科学家到日本观看这次发射。
网友:中国航天技术在时间上和美国有多大差距?
李良:落后几十年吧。美国的起步从1961年开始的话,到现在已经过去这么多年了,大家可以知道差多少年,中国发展的速度是举世瞩目的。
主持人:我们起步晚,我们的速度也可以说是数一数二的速度了。
李良:对。这次我也看到美国人和日本人对中国发展速度也是很惊叹的,特别是中国的经济,每年8%、9%的速度在国外也是绝无仅有的。在科技和航天方面是有目共睹的,发展非常的快。
主持人:阿丘老师的看法呢?或者你这次做节目的收获吧?
阿丘:首先这次话题是第一次,主持人有一个好的平台,你接触任何一位嘉宾和专家,如果你愿意,都能学到很多东西,他们就是一本书,在你面前翻开了。以前小时候还真的是因为条件,50年前连天文馆都没有去过,在书上看过一些天文知识。这次这么近的接触到航天专家以及这么具体的航天知识,尤其是我看到一些青少年当中有这么多天文爱好者,我很欣喜。有一场比赛,当时告诉我有一位是专门学天文的,是北航师范大学的,有几位是关注登月新闻之后感兴趣的,才开始翻书寻找一些知识,结果最后两个人对决的时候,其实我们很想让那位学天文的到最后的决赛,结果被那个女孩给战胜了,这个人很郁闷,而这个女孩很高兴。走到最后,我很钦佩她,她最后还是选择了科学团队跟他面对面,我发现在青少年当中还是有很多对天文有一定的爱好,但是他们没有途径,找不到途径,怎么样丰富自己的知识。所以说,收获就是这样,自己学了知识,也看到祖国航天事业的希望,也看到了青少年当中有一种航天热,这是很欣慰的。
主持人:在节目最后,请制片人谈一下自己的收获,或者这次做节目有什么感想。
宣明栋:有亮点,做节目之前有一个想法,提一个好问题要比一个答案更重要,解答思路要比正确答案更重要。第二,嫦娥工程让我们重新焕发了一种热情,大家看节目就行了。
主持人:由于时间的关系,不得不中断这场聊天了。今天聊天也非常的开心,感谢三位作客新浪嘉宾聊天室,希望以后还有机会请到三位嘉宾,感谢网友的关注。
摘自http://www.sina.com.cn 2007年09月24日17:55 新浪嘉宾访谈