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关注:果子狸的明天会怎样?
中国农大教授答记者问

本报记者 范建 通讯员 桂银生
    问:你们的研究有没有和香港大学沟通交流?

  于嘉林、李宁:我们在采样、地点上有沟通。但限于条件,没有在研究方法上交流。

  问:你们这次一宣布这样的结果,会不会起到负面作用,造成人们又开始放心地吃野生动物了。

  陈章良:我想不会。我们需要全社会正确看待动物,爱护动物。果子狸是家养的,人工已繁育了好几代。但我们证否的这件事,也不希望炒作。我们可以告诉当地,如果子狸上市的话,一天的试验结果就可以证实它有没有问题。全国光养果子狸的农户就有60万。他们以此为生,我们在采集过程中,许多农民哭着对我们说,毁了这些动物,我们怎么办?我们认为可怜的是这几种动物,最可怜的是果子狸。这些物种遭到了毁灭性的打击。我们在700多个动物样品里没有发现SARS,我们应该出来说话了。

  有人说,你没有找到,不等于说动物体内就没SARS,但我们有7个省、市的动物数据,应该说是没有。

  有报道说,SARS冬天还要再来,这是根据动物冠状病毒数据得来的。鸡的冠状病毒就是冬天流行,夏天没有。我们为什么要花这么大力气?因为这有助于寻找它的病原,考虑怎么来防范,怎么来灭活,做疫苗。

  问:从SARS研究的情况看,暴露出我国科技体制的弊端。一段时期以来,一些单位封锁消息,还有不少单位竞相发表自己的成果。你们这次发布的,可能会引起争论、质疑,你们有没有充分的证据来进行反驳?

  陈章良:新闻的争论很累了,我们不说别人是对还是不对。我们早些时候也有了结果,但我们保持低调,主要是想找到动物源。今天我们证否,是希望人们对野生动物不产生恐慌,以挽救物种。我们没有别人的DNA样品,我们不能评说别人的结果对与不对,这样,我相信我们发布这个消息后,争论会好一些。

  问:是不是香港大学检测的准确性值得怀疑?是不是SARS是由人传给动物的?

  陈章良:我们不好说别人准确不准确。我们对别人不作评论。我们无法重复别人的试验。但我们愿意和他们合作。

  汪明:对于以前发布的5种动物的基因扩增片段很小,研究此的科学家们也说,并不能因此就说明在动物体内有SARS病毒。

  问:为什么以前香港大学的报道说,查出果子狸与人的SARS病毒有99%的同源,为什么你们这次与他们的有这么大的差别?

  孙其信:香港大学等在深圳的东门市场找到6只果子狸,从3只中检测到有SARS病毒,我们也到深圳的东门市场上采到了3只果子狸样品,结果检测没有。我们没有讲他们有问题,我们没有对别人的样本检测。我们从广东、广西等7个省、市的果子狸等动物里都没有发现,只能说是我们的结果。

  问:专家从研究的角度得出的结果是令人信服的,但我想从老百姓的角度提一个问题,这样的动物到底该不该吃?

  陈章良、汪明:作为人类,保护动物是毫无疑问的。至于吃不吃,是个社会问题,科学无法解释或作出答案。野生动物不是人想像的那样恐怖。我们要再不说,物种就会受到影响。麻烦会很大,果子狸等动物会陷入灭顶之灾。

  问:一些地方已禁养动物,这种做法对吗?

  汪明、杨汉春:人工养殖动物,可以防止病原间的传播。SARS的危害特别,就是在个别动物体中查出,也不能断言动物就是元凶。冠状病毒在动物体内普遍存在,通过人工养殖方式,可减少与野生动物的交叉感染,有助于防止传染病传播的途径。

  问:你们的检测手段究竟怎样?香港方面是从血液、粪便等取样,据世卫组织说,PCR检测需要病毒浓度很大才能查出来,世卫更相信聚合酶链式反应RT-PCR的结果。那么,我们的技术和国际的差距有多大?

  杨汉春、李宁:我们从动物的咽喉、血清、肺脏等采集样本,用一种通用的可行的反转PCR检测技术。你所说的要到一定浓度才能查出来是不对的。聚合酶链式反应RT-PCR是检测病毒抗体的,我们是用PCR查病毒。PCR反应相当灵敏,是成熟的技术,我们与香港的没有什么差别。如果有的话,我们是从肺的病灶直接取样的。这是与世界接轨的,这比粪便更直接。把冠状病毒扩增出来,敏感性很强,更有说服力,更有代表性,更有可信性。通过这种技术,我们还找到了其它动物新的冠状病毒。这足以证明PCR的灵敏度。

  问:为什么农业部的协作组里没有农大,你们有没有打算和他们合作?

  孙其信、汪明:4月18日我们就启动了这项研究。那时,还没有农业部协作组。但是部里一直支持我们的研究。我们当然要和他们合作。教育部最近也成立了协作组,我们参加进去了。冠状病毒需要大合作,组成全国大的协作组,实行大联合。这样,把动物、临床医学、预防医学、公共卫生,病毒学科等联合起来,从源头上查清。可是,大协作也面临困难,从大的方面讲,是科技体制的条块分割,从小的方面讲有个人的利益。所以,为了共同目标,我们要统一规范,统一步调,统一分析,统一部署。(本报北京6月19日电)

  

  

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