刘欣华:践行数字中国梦的领航人

以推动“数字强国”建设为目标而成立的中国数字信息与安全产业集团(简称“中数信安”),作为全国首家数字联盟,短短三年以来,以抓党建工作为基础,以数字化领域创新创业为特色,已逐步成为“政府部门”的外脑智库、“发展和转型”的发动机和“公共体系”的服务器,成为中国“数字信息产业经济”的领航者和国家信息安全的守卫者,为实现中华民族伟大复兴的中国梦,做出了不懈的努力和奉献。

2018新年伊始,记者在北京采访了中国数字信息与安全产业集团主席刘欣华先生。

 

 

中国数字信息与安全产业集团主席 刘欣华

 

记者:您是中国数字信息与安全产业集团的发起人,请问您对集团的发展是怎样定位的?

刘欣华2014927集团成立的时候,中央媒体、政府网站给我们发文报道,给我们一个定位——以建设数字强国为目标,成为政府部门的外脑智库、发展和转型的发动机和公共体系的服务器,成为中国数字信息产业经济的领航者和国家信息安全的守卫者。实际上我们集团就是一种开放合作的机制,作为全球首家“数字联盟”,我们的核心定位就是通过数字化的方法改变和改善人类生活,构筑一个人类生活的新空间,由“数字个人”逐步过渡实现“数字中国”、“数字地球”。在这个空间里,每个人的需求信息都被通过数字化的概念来表达,人人都能享受到大致均等的基本公共服务和丰富多彩的个性化生活服务。这种服务一定是定向、全面和精准的。

记者:众所周知,全球数字经济呈现出了蓬勃发展的态势。有人在解读数字经济的时候就认为数字化的本质就是信息化,数字经济就是互联网经济,您是怎么看待的?

刘欣华:数字化的本质就是信息化的这个说法是不正确的。数字化与信息化、网络化紧密联系,但是数字化与信息化在本质上还是两回事,不能简单粗暴地将数字化的概念等同于信息化,更不能用信息化来表述和涵盖数字化。但是数字化通过数据化的过渡型态却可以涵盖和替代、取代信息化,使以信息通讯技术为支撑和链接的信息网络系统变得无足轻重,从而使数字化成为一项符合人类社会生活需求和人类精神文明特征的泛在的虚拟的实用的基本设施。信息化很重要,但数字化是核心!随着数字化的不断发展,信息化自身也会发生革命性的颠覆式的变化。当前应该是数字化信息化并重,在全面普及信息化的同时要优先发展数字化,尤其在产业布局、技术研发和人才教育方面。凡是依赖于旧有的传统知识和依循以往的方式解决新问题,终将无法避免被淘汰的命运。

关于数字经济与互联网经济是不是一回事,我想在以上的阐述中也已经很显见了。当前从全球到全国都在提“数字经济”,数字经济对于整个新经济的驱动作用之巨大,从20173月份“数字经济”被写入《2017年政府工作报告》中可见一斑。互联网基础设施、信息通讯技术的发展,使人类社会由“信息化时代”逐渐过渡到“数字化时代”,因此,互联网是实现数字经济的基础,是数字经济的基础设施。数字经济是高度信息化、数字化的经济模式和产业形态,如果说“互联网+”是一种连接新旧动能转换的桥梁,那么“数字经济”就是从中结出的丰硕果实。所以,“互联网+”只能作为一种支撑,成为当前驱动传统经济发展形态向真正的数字经济形态转变的重要基础设施和工具。而在整个互联网经济的发展过程中,唯有创新才能让“互联网+”爆发出更加强大的动能,所以“互联网+创新创业”成为中国当前新一波创新创业潮流的典型特征。

 

 

 

记者:既然集团是全球首家“数字联盟”,那么您应该可以说是数字经济领域的专家了,那么您对当下以“互联网+”为典型特征的互联网经济有什么看法?

刘欣华:专家称不上,我以前其实是研究经济学的,还做过大量的信息情报工作,后来又广泛涉猎社会学、信息化领域,阅读量比较大,也比较善于思考。关于“互联网+”,已经不是一个新鲜词汇,但是仍然是一个热词。我在全国很多公开的场合曾经提到过互联网的本质和内涵。实际上互联网就是一种全球泛在的基础设施,是人类社会诞生以来独立于人类生活的地球物理空间,由人类自己创造和营造的一种新的生活空间系统。这个空间系统的一个重要属性就是非线性、虚拟性和超链接性。基于互联网的非线性、虚拟性和超链接性,各种形式的“互联网+”不断涌现,从马云的“互联网+电子商务”到刘强东的“互联网+物流配送”再到中央政府提出的“互联网+政务服务”,以及当前风靡一时的“互联网+单车”也就是共享单车,都是利用了互联网的链接性产生的新型经济形式。

现在人类已经生活在一种全球泛在的基础设施空间中,这个基础设施就是互联网,每个人都在它的网络之中,在这个全球泛在的基础设施中,我们中国已经成为了互联网规模最大的国家。中国通过几十年的信息化建设大家已经离不开互联网了,所以互联网形成了一个新的生态系统,是全球泛在的基础设施,同时也成为人类生活的一种空间、工具,互联网在全球生产力要素中既是生产力(技术/工具/平台),又是一种连接性的生产关系和社会关系,它已经超越了传统经济学和社会学的范畴。而且我们大家都看到,互联网被赋予了价值,成为一种有价值的东西,形成了巨大的互联网产业,也产生了巨大的经济效益和社会效益。

记者:既然互联网被赋予了价值,是不是可以理解为,互联网可以像货币一样被交易呢?

刘欣华:这里你提到了货币交易价值,的确,货币是一种人类发明出来的用于进行交易的介质和凭据,但是货币本身除了它被制造出来而产生的劳动价值,在被人类赋予交易价值之前,它也是没有价值的。所以互联网本身是不可以交易的,但是由互联网的应用所形成的区块价值是可以交易的。比如阿里巴巴的全球电子商务系统,京东的供应链物流系统以及一些小的电子商务网站等等,都在为他们创造着上亿元的交易价值,这种价值是被人类所赋予的,被人类社会所认可的,是从市场中产生的。

因此互联网就如同当下流行的“大数据”概念一样,数据只是被赋予某种符号,符号与符号之间是没有交易价值的,而且也没法交易。凡是违背价值规律,违背经济规律,违背自然规律的事情都是长久不了的。因此互联网这个基础设施也只有被使用了,才会产生价值,才会被赋予交易的价值。

 

 

 

记者:现在社会上出现了各种形式的“互联网+”,那么“互联网+”的“+”到底是个什么概念呢?

刘欣华:这个+”,一横一竖,非常形象,就像是我们在互联网这个新的空间里面形成的新的平台和支点,就像我们这个桌子一样,很多人认为“+”是加个凳子,互联网加医疗呀,互联网加教育之类,实际上它是在互联网这个人类新的生活空间当中搭建一个二维逻辑矩阵平台,搭建一个平台系统。当然现在市面上很多的互联网应用都是简单的内容复制和功能的机械性叠加,更有甚者只是在套用“互联网+”的概念推广其品牌和产品,没有真正挖掘出互联网的应用价值。

记者:既然“互联网+”是一个空间和平台系统,那么是不是意味着它的形态是三维立体的呢?

刘欣华:互联网+”概念是马化腾首先提出来的,实际他是平台思维;马化腾主编的《“互联网+”行动纲要》中没有把平台的概念从基础角度说清楚,只是一个二维逻辑矩阵的平台系统,它是虚拟的,二维的。但是“互联网+”如果要做得综合化,一定要做三维。三维需要更高速的通讯,目前无论华为以及微软推出5G,到现在都还没有大规模使用。以前要实现二维以上的三维、多维还是有一定难度的,但是技术问题很快就可以攻克,而且很快就会形成多维逻辑矩阵,那么“互联网+”就不仅仅是二维逻辑矩阵了,更多的是互联网空间系统。

记者:我们来展望一下,未来的“互联网+”会是一个什么样的形态?

刘欣华:我们现在已经生活在一个全球泛在的新的虚拟空间之中,但是人的思维仍然是具象思维。在未来,常态化的思维方式会由具象和形象化的思维转化为抽象思维,更多的是一种算法结构,是靠分布式计算。原来我们的通讯方式是靠“眼观六路耳听八方”,未来的互联网可以实现可视化的通讯方式。这里我们要提到“大数据可视化”的概念,就是如何把大数据通过数据还原再还原成三维的影像,这种技术目前在欧洲,包括奥地利、法国、英国、德国,尤其是德国和奥地利都正在推进数据的可视化,将抽象数据还原为三维的空间,形成三维的图像,这项技术正在快速地发展和应用。

当然未来的互联网一定不是基于当前的电子化基础设施和电磁学理论,一定是下一代互联网技术,基础设施也由电缆和光纤的介质通讯到量子和光子的无介质通讯。现在电子化产业正在面临严重的亏损,正在趋于衰落。量子通讯是即时即地的通讯,现在的所有运算都有延时,量子通讯不依赖于传统的材料和介质,并且通过快速的分布式运算,整个通讯过程可以瞬间完成,也就是所想即所得,这一秒钟一想到什么下一秒马上可以实现。所以将来产业革命、材料革命也会发生,材料介质系统也会发生革命性的变化。现在每年中央用于支持和发展半导体材料的财政补贴就由将近2000亿元,所以运行维护成本非常高。就如同现在内燃机和电力电气机共同运行一样,电力系统就比内燃机系统更厉害,在这一代互联网不断和形成泛在规模体量发展的基础上,我们要开始布局下一代互联网系统,所以将来的动力系统一定是离子发动机而不是日渐趋于淘汰的电力系统。

 

 

 

记者:听了您这么多关于“互联网+”和数字经济的阐述,您再具体聊聊项目吧。

刘欣华:可以,知无不言言无不尽。

记者:第一个问题,数字化综合服务平台的服务对象有哪几类?

刘欣华:平台的服务对象大致可以划分为政府、企业和社会组织、群众和个人三大类,也就是几乎包含了人类社会生活生产中所有的劳动者。当然这个平台在建设和形成的过程中会不断演变成一个自组织交互关联并最终衍生成一个自由开放多维全息的共生共用共享共产的,以人为中心、人与自然融合发展的生态文明系统。在这个平台和环境系统中,消费者本身就是生产者,自主交互,多元共生。

记者:第二个问题,建立数字社区的最终目的是什么?

刘欣华:用习近平主席和李克强总理的话就是”人民对美好生活的向往就是我们的奋斗目标。”人民必须过上好日子,实现我们的国泰民安,老百姓过上踏实日子和殷实日子,过好日子,建设小康社会,实现家给人足。家给人足就是每个家庭的供给都能够保证,人人的需求得到满足。我们的公共服务均等化是个政策语言,就是老百姓把日子过好过踏实,满足《十三五关于推进基本公共服务均等化规划》中提出的81大项公共服务,实现学有所教、劳有所得、老有所养,病有所医、困有所帮、住有所居、文体有获、残有所助。通过建设我们的数字社区,能够保证这数字社区服务的一万人中2000名老人、1500名儿童、4000个青年、800名残疾人都能享受到共和国的改革红利、创新红利、制度红利,这就是我们中国共产党,中国人民的雄心壮志,不能让这些人饿着,不仅不能饿着,还要活的精彩,活的开心,活的圆满,活的幸福。改革开放以来,人人为我我为人人的理念已形成大众共识。我们数字社区的建设理念就是,每个人都是服务的提供者,也是服务的享受者,简称共建共享。

 

 

记者:第三个问题,数字化综合服务平台是如何结合“互联网+”实现您一开始讲到的“人类生活新空间”呢?

刘欣华:互联网已经成为全球泛在的基础设施,那么这种基础设施已经完全的满足了人类的各种所需了吗?我们知道,现在各种基于互联网应用的服务软件,包括手机APP,能够满足在线的交易支付结算,人们足不出户就能享受到很多便利的生活化服务。看起来似乎很便利,但是我们还是能看到,在很多方面,供给与需求不对称、不对等的现象依然存在,老百姓的生活依然存在很多的不便利性。打比方说,异地办理医保的问题,很多贫困的边远地区的医疗资源、教育资源服务资源不均等的问题;再比如,信息安全的问题,我们的个人信息暴露在互联网覆盖到的一切网络空间,大量的个人数据和隐私信息存在被泄露、被售卖的风险,我们的邮箱每天接收到大量的垃圾广告、骚扰信息等,这些都是困扰我们实现高质量生活的因素。

那么互联网如何成为更具体、更精准、更全面的人类生活设施,满足人类定向的、全面的、精准的生活服务和社会服务呢?就要靠数字化。简单来说,因为从理论上来讲宇宙万物都可以用数字来表达和实现的,而数字遵循一定的运算方的排列组合构成有效的数据和信息,这样从源头上可以保证提供给用户的一切数据和信息都是科学和可控的。那么从现在的互联网和将来的数字化之间还不能实现一步到位,所以在网络化和数字化中间我们取一个过渡形态,就是数据化,先实现数据化,进一步再实现完全的数字化。可是这样一个可以承载大量数据运行和数据应用的平台出现了吗?应该说小的数据应用平台是有的,比如滴滴打车,但是能够承载如此巨大体量的数据服务平台在全球范围内至今还没有出现。所以就需要先打造一个数据平台,实现数据的应用,就是我们中数信安提出的数字化综合服务平台。我们不光是打造一个软件平台,我们是打造一个数据集成平台和数据基础平台,数据的综合应用平台和一个数据系统。一旦这个数据平台系统建成之后,在布局下一代的互联网过程中,将来会形成若干个小的区块链,实现高效的购销调存转,交易、支付、结算。我们现在通过合伙人投资先形成固定资产,固定资产首先要是一个生活服务设施,数字化综合服务平台首先就是一个固定资产,具有长期性和稳定性,具有保值和增值的功能。其次我们现在做的相当于就是高速公路的软件服务平台,建一个空中收费站,能够实现全国和全球的互联互通,实际上是一个综合服务平台。在综合服务平台里运行的系统,涵盖了政务托管、党务托管、警务托管等政府类服务,以及相关的公共服务采购、公共服务的供给;涵盖了企业和老百姓日常所需的个性化服务、生活化服务、社会化服务等等,这些服务一定是综合性的,精准的和定向的,没有这一套基础设施,这些服务都是无法实现的。

互联网已经成为全球泛在的基础生活设施,大数据已经成为一项公共资源,人类如何在这个基础上建立好应用系统,实现互联互通满足人类的需求?就靠人类在自己营造的空间系统上建立好生活服务基础设施,形成新的固定资产新的价值高地。对于全球发展,中国提出了自己的方案,就是人类命运共同体,同一片蓝天,同一个梦想,同一个世界,同一个地球。所以中国为什么提出“数字地球”的概念?实际上集团现在做的数字社区,就是为了完成数字地球建设,满足全人类在各种生产生活过程中的所有产生的需求和服务。人类的发展归根结底是要实现全人类的本质的彻底的解放,所以数字地球的建设一定是围绕着人的需求为核心的。最终通过这个数字化综合服务平台系统的构建,将来必然会建立一个纯虚拟的一个地球,这个地球是完全以人为本的,满足人类需求的。这才是真正的数字地球和数字世界。

 

 

 

总结来说,我们就是基于互联网+大数据应用,建立人财物一体化的、资源与需求数据化的区块链系统、社会化开放系统,首先完成一期在全国的22个大数据中心布局,17万到22万个分布式运算数据中心为基础的数字社区综合服务平台的推广、开发、组织、建设、运营、管理、维护、保障、供给、生产、制造、分配、交换、流通、消费、服务,将会全面塑造和重构现在的社会经济生活型态,包括人类自身的自然生理和文化精神心理状态,打造人类命运共同体,实现中华民族全面复兴和人类社会可持续发展,建设地球生态文明和谐世界。

 

 

记者:最后一个问题可以用简短的语言结合项目推进的不同阶段介绍一下数字化综合服务平台的经营和运维理念

刘欣华:第一阶段——风险推进,保守管理,稳健经营,创新发展;第二阶段——规范管理,创新经营,以人为本,科学发展;第三阶段——应天顺人,天人合一,系统运营,大化革新!

 

 

(新华网、人民网、央视网、香港卫视 封君 李刚 包力 纪涛 综合摄影报道)

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责任编辑:何沛苁
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